Beiträge von 80vH

Zitat von Bambulko

Das sind Werte inklusive Ladeverluste? Und da hat der Kona 12 kWh/100 km geschafft?

Im Sommer, ja. Da war unser Kona, Facelift '21 64 kWh extrem sparsam. Innerstädtisch um 10 kWh. Ist viel Autobahn dabei, relativiert sich das. Der Kona war bei höheren Geschwindigkeiten (130) nicht geizig. Im Winter war der Verbrauchsvorteil nicht so hoch UND laden an DC eine Geduldsprobe. Summa summarum aber sparsamer. Ein weiterer Vorteil war die Art und Weise, wie der Kona seine Leistung auf die Strasse brachte. Sehr, sehr viel dynamischer als der MG4 mit gleich grossem Akku und nominal gleicher Leistung, aber deutlich mehr Drehmoment. Die hatten den mal gemessen mit 6,9 auf 100 - würde ich unterschreiben. Das vermisse ich

Zitat von C-Evo

Ich versuch mal wieder den Erklärbär! Du hast da ein generelles Verständnisproblem:
Deine Klimaanlage IST Deine Heizung!

Du denkst noch in Verbrennerkategorien in der die Klimaanlage (A/C) und Heizung getrennte Baueinheiten waren und ihre Energie auch auf getrennten Wegen bezogen.

Bei Deinem Luxury hast Du aber eine Wärmepumpe. Und zwar NUR (!) eine Wärmepumpe. Diese Wärmepumpe kann entweder kühlen, oder heizen. Die beiden Arbeitsweisen unterscheiden sich nur durch die Arbeitsrichtung. Ist wie der Vorwärts- und der Rückwärtsgang in einem Auto. Der Kompressor verdichtet das Kältemittel, wodurch es heiß wird. Je nachdem ob Du kühlen oder heizen willst leitet ein Ventil dieses heiße verdichtete Gas entweder nach draußen in einen "Kühler" der fachlich korrekt je nach Arbeitsweise in diesem Fall Kondensator genannt wird. Dort gibt er die Hitze an die Außenluft ab wodurch das Kühlmittel kondensiert und von gasförmig zu flüssig wird. Von außen gehts dann nach innen in einen zweiten "Kühler" wo das Kühlmittel über ein Expansionsventil auf die Niederdruckseite gelangt und im inneren "Kühler" der jetzt fachlich korrekt Verdampfer heißt wieder von flüssig zu gasförmig "verdampft" und dabei stark kalt wird. Ergebnis: kalte Luft strömt innen ins Auto. Wenn das Kühlmittel seine Kälte im Verdampfer vollständig abgegeben hat, gelangt es wieder zurück zum Kompressor, wo es wieder verdichtet wird, sich dabei erhitzt und wieder wieder unter hohen Druck gesetzt wird. Der Kreislauf beginnt von vorne. Das ist der Klimabetrieb im Sommer.

Stellst Du nun aber bei niedrigen Außentemperaturen ne hohe Temperatur für innen ein, läuft der selbe Kompressor, nur wird jetzt durch ein Wechselventil das heiße, unter hohem Druck stehende Gas nach INNEN geleitet wo es nun, im, als Kondensator arbeitenden "Kühler" die Wärme an die Innenluft abgibt und das Gas dabei zu Flüssigkeit kondensiert. Diese Flüssigkeit wird jetzt dann aber zum äußeren "Kühler geleitet, wo es jetzt durch ein zweites Expansionsventil im gleichen "Kühler" wie vorhin, der jetzt aber als Verdampfer arbeitet, seinen Druck abbaut und wieder verdampft. Die dabei entstehende Kälte wird jetzt aber an die Außenluft abgegeben. Der Kreislauf schließt sich dann im Kompressor wieder.

Fazit:

schaltest Du den Kompressor mit der A/C-Taste aus, kann weder geheizt noch gekühlt werden.
Und wichtig: es kann NICHT gekühlt und geheizt gleichzeitig werden. Das ist beim Verbrenner anders. Dort wird auch im Winter die Luft erst durch die Klimaanlage runtergekühlt und dabei die Luftfeuchtigkeit entzogen und dann im weiteren Verlauf durch den Wärmetauscher wieder aufgeheizt.
Darin liegt auch der Grund warum bei einer Wärmepumpe die Scheiben im Heizbetrieb bei bestimmten Witterungen leichter zum Beschlagen neigen. Der vorherige Schritt des Runterkühlens fehlt systembedingt. Auch wenn er energetisch natürlich völlig unsinnig ist. Aber die Wärme gibt's ja beim Verbrennungsmotor praktisch umsonst als Abfallprodukt seiner unglaublichen Ineffizienz. Aber so ist das halt wenn man mit einer Ölheizung versucht Bewegungsenergie zu erzeugen.

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Danke für Deine ausführliche Erklärung. Bringt mir einen Mehrwert für die Zusammenhänge. Nichts desto trotz, nervt mich das Geräusch der Wärmepumpe. Und ich habe verstanden, wenn ich nicht frieren will muss ich da durch - oder in einen Standard tauschen Suedharzer, CaptainFuture01. Wie schon eingangs geschrieben, heute wieder erlebt: ich fuhr über einen grossen Parkplatz, mit reichlich Fahrzeugen, kein anderes Auto war so laut wie mein MG4 - auf einem Parkplatz. Mein AVAS funktioniert auch im Stand

Zitat von ulf

Ich höre ab ca. 17sec das Hochlaufen des Lüfters in der Frontschürze und ab 37sec wie er wieder runterfährt. Das Geräusch kenne ich auch vom XP, wenn ich im Stand die AC z.B. auf Scheibenbefrost stelle. Ist für mich also (bei hoher Leistung der AC) normal.

Das war bei mir, nachdem ich den 'Lüfterschalter' links drückte. Nicht die Entfrostung der Frontscheibe, der Schalter ist aus. Wenn ich das Heizungsmenü runterziehe ist dann auch AC aktiv. Darum verständlich, dass der Kompressor/Lüfter läuft. Schalte ich AC aus wird keine Wärme mehr erzeugt. Wie @V-Strom 1000, und @HeikoA schon sagten, scheint die Klimaanlage mit der Wärmepumpe gekoppelt. Wie bekommst Du Deinen Innenraum warm?

Zitat von DeLorca

Wo hast du das denn aufgenommen? So einen Krach hab ich noch nie gehört beim XP.

Haste das Handy direkt an die Wärmepumpe gehalten?

gut, die Voraussetzungen waren nicht ideal, für eine objektive Aufnahme. Das Auto steht im Carport, das Geräusch, wurde bei leicht geöffneter Fahrertür, etwas oberhalb des Schwellers aufgenommen. Sollte das Geräusch für Aussenstehende widerspiegeln. So, wie ich es wahrnehme, wenn ich aussteige. Das Geräusch ist auch im Fahrzeuginneren deutlich zu hören. Okay, vielleicht unterstützt durch Vibrationen, darauf habe ich nicht wirklich geachtet. Wie gesagt, der Lärm per se ist nicht mein Problem. Es ist, dass ich die Heizung, also Wärmeerzeugung im Fahrzeug, nicht ohne den Lärm bekommen kann. Oder geht es bei Dir, ohne Kompressor?

Zitat von Lademonster

Die Klima bzw. Wärmepumpe meines Lux ist auch megalaut, dachte das wäre bei allen so. Im Innenraum fällt es mir nicht so negativ auf, aber von außen im Stillstand enorm, also vor allem wenn ich am Ziel ankomme und aussteige. Selbst bei gar nicht so hohen Temperaturunterschieden zwischen innen und außen. So laut war bisher keiner meiner Verbrenner mit laufendem Motor und aktiver Klimaanlage. Zumindest wissen die Fußgänger, dass Gefahr naht

Lüftung alleine ist übrigens leise, also an der liegt es nicht, muss wirklich der Kompressor sein.

Schön zu lesen, dass nicht nur ich das so laut wahrnehme. Deine Beschreibung passt genau. Das mit den Fussgängern habe noch nicht so positiv eingeordnet, aber stimmt

Zitat von Sascha_L

Also bei meinem ist auch der Effekt, dass bei stehendem Auto (Ampel) die Wärmepumpe stärker (lauter) wird. Aber jetzt nicht unangenehm laut, eben nur hörbar stärker pustet.

80vH Wenn Du mal in einem SMART #1 Premium mit WP im Winter unterwegs bist, dann weißt Du was eine "laute" Wärmepumpe bedeutet

Okay!? Besser nicht. Scheint für mich also keine alternative Bedienungsmöglichkeit zu geben.

Ich hab einen Audiomitschnitt - nicht beste Qualität. Okay, mp3 geht nicht. Habe die Audiodatei nun gepackt (Klima_Waermepumpe.zip 712 KB) laut meinem Norton virenfrei. Dauer 47 Sekunden.

Entschuldigung, war unterwegs. Mit Lärm meine ich das Geräusch des Klimalüfters. Der ist so laut, wie sonst andere Autos, mit fetter Klimaanlage, im Hochsommer. Es gibt - ganz vereinzelt - Fussgänger, die gucken mich im Auto an, wenn ich am Zebratreifen stehe.

Wie schon geschrieben, habe ich auch das Gefühl, dass der Lüfter, je näher ich dem Stillstand komme, lauter wird - stärker dreht

Wie heizen dann andere Autos? Weder mein E-Kona noch mein E-Avenger machten einen solchen Lärm...

Geht das nicht mit Heizelementen?

Hallo, gibt es eine Möglichkeit, die Innenraumheizung ohne Klimaanlage zum Laufen zu bringen?

Mich stört das laute Geräusch der AC Anlage. Gefühlt wird das Geräusch intensiver wenn der MG4 zu Stehen kommt - an der Ampel, auf dem Parkplatz, zuhause ...

Ich parke das Fahrzeug, steige aus, will noch ein paar Sachen aus dem Auto ausladen, die Klimaanlage brüllt sehr unangenehm.

Bevor jemand schreibt, ich soll die Heizung mit dem linken Schalter ausschalten, stimmt, das mache ich jetzt vor dem Aussteigen. Mein Problem bleibt noch an der Ampel.

Denn ohne die AC Unterstützung wird der Innenraum kalt, selbst wenn ich die Temperaturvorgabe auf 28 Grad einstelle.

Wie stelle ich mir vor, dass es funktionieren müsste?

Ich gehen in das Klima-/Heizungsmenü, wähle meine Wunschtemperatur - ob die dann eingehalten wird oder nicht, ist zweitrangig, die kann ich ja höher oder niederer einstellen - wähle die AC Schaltfläche ab, und es wird schön warm!

Ehrlich, ich kenne kein anders Auto, das aktuell, im Stand, so viel Lärm verbreitet wie mein MG4.