Ich habe die Geduld mit Wahl mittlerweile leider verloren. Bestellt im Mai mit unverbindlicher Lieferung im Juli habe ich nun auf Grund der Verzögerung und mangelnder Informationen, wann das Auto kommen soll, widerrufen und für etwas teurer bei Weller bestellt, die hatten noch einen vorrätig.
Das sollte innerhalb der nächsten Woche über die Bühne gehen.
Ich wollte nochmal nachfragen wie das ab Dezember aussieht bzgl der "offiziellen" Insolvenz. Da ich davon ausgehe das sich bis dahin nichts tun wird, kann ich dann ab Dezember die Erfüllung meines Vertrages beim Verwalter anfragen?
Ja, kann man. Ich hatte schon im Oktober angefragt. Da habe ich zur Antwort bekommen dass das erst nach Eröffnung des Verfahrens möglich ist. Das wird zum 1.12. erwartet. Ich werde ihnen dann noch ein paar Tage zur Prüfung geben und dann erneut anfragen.
Im Schreiben von Wahl welches ich am 23.09. erhalten habe. Da steht "Die Eröffnung des Verfahrens erwarten wir zum 01. Dezember 2026."
Das heisst ja 3 Woche nach Eröffnung in Eigenverwaltung wussten sie schon das es zum 1.12 nix wird?
Das heisst ja 3 Woche nach Eröffnung in Eigenverwaltung wussten sie schon das es zum 1.12 nix wird?
Nein, das hat damit nichts zu tun. Ziel ist es ja sich zu sanieren. Ich bin da auch nicht tief drin im Thema, aber KI schreibt folgendes dazu:
Auch bei einer Fortführung in Eigenverwaltung gelten ab Eröffnung am 01.12. die insolvenzrechtlichen Vorschriften. Die Eigenverwaltung setzt diese Regeln nicht außer Kraft.
Für dich bedeutet das zunächst: Der 1. Dezember bringt nicht automatisch eine Verbesserung deiner rechtlichen Position.
Allerdings gibt es einen wichtigen Unterschied:
Bis zur Verfahrenseröffnung befindet sich Wahl im vorläufigen Insolvenzverfahren.
Ab dem 01.12. gilt das eröffnete Insolvenzverfahren mit den entsprechenden insolvenzrechtlichen Regelungen.
Bei fortgesetzter Eigenverwaltung bleibt die Geschäftsführung zwar handlungsbefugt, muss sich aber an die insolvenzrechtlichen Vorgaben halten und wird vom Sachwalter überwacht.
Das ganze Konstrukt verstehe ich irgendwie nicht so ganz. Wofür war oder ist das aktuelle Verfahren in Eigenverwaltung gut wenn schon seit mehreren Wochen feststeht das ab Dezember die reguläre Insolvenz beginnt?
Das ganze Konstrukt verstehe ich irgendwie nicht so ganz. Wofür war oder ist das aktuelle Verfahren in Eigenverwaltung gut wenn schon seit mehreren Wochen feststeht das ab Dezember die reguläre Insolvenz beginnt?
Also was ich recherchiert habe, weil ich das auch komisch fand, ist dass das einfach nur verschiedene Phasen einer Insolvenz in Eigenverwaltung sind. Ziel der Eigenverwaltung ist wohl, dass Wahl am Ruder bleibt, und ich glaube wenn es nicht ganz so schlimm ist, darf er das machen. Ich glaube für die Kunden und Banken macht es keinen großen Unterschied. Am Ende ist das Unternehmen einen Haufen Schulden los und strukturell saniert. Den Schaden haben Kunden und Kreditnehmer.
Das hier ist eine kurze (KI) Zusammenfassung dazu:
- Bis 30.11.: Vorläufige Eigenverwaltung. Wahl stabilisiert den Betrieb, sichert die Finanzierung und erarbeitet ein Sanierungskonzept.
- Ab 01.12.: Eröffnung des regulären Insolvenzverfahrens. Die Eigenverwaltung kann dabei weitergeführt werden.
Danach: Die eigentliche Sanierung wird umgesetzt. Dazu können auch Schuldenschnitte und Umstrukturierungen gehören.
Wichtig: Die Eigenverwaltung war kein Versuch, eine Insolvenz zu verhindern, sondern bereits Teil des Insolvenzverfahrens.
Im Grunde gibt es halt nur drei Möglichkeiten die im Dezember eintreten werden:
- Wahl einigt sich auch mit MG und liefert die Autos aus (MG liefert auch die restlichen Autos an Wahl)
- MG fliegt bei Wahl raus und die Autos gehen an andere Kunden, die Bestelllisten sind ja voll (pech gehabt, muss woanders neu bestellen)
- MG fliegt bei Wahl raus und MG kümmert sich trotzdem dass die Autos zu ihren Kunden kommen (Abwicklung über andere Händler)
Ok danke 👌🏻 und ob und wie es bzgl MG weiter geht wird erst Dezember entschieden? Mit anderen Marken scheint es ja bereits Lösungen zu geben
Ok danke 👌🏻 und ob und wie es bzgl MG weiter geht wird erst Dezember entschieden? Mit anderen Marken scheint es ja bereits Lösungen zu geben
Nee das steht glaube ich nicht fest. Die verhandeln wohl und mit MG dauert es wohl länger als mit anderen Marken. Mehr weiß der Verkäufer nicht, heute noch telefoniert, und Zwischenstände werden wohl auch nicht vermittelt. Alles sehr unbefriedigend. Also alles möglich und kann jederzeit passieren oder auch nicht.
Man mag mich korrigieren, aber aus meinen uralten Insolvenzerinnerungen als Mitarbeiter, entscheidet sich dann am 01.12.26, ob es weitergeht mit der Wahl-Group, oder nicht. Und wenn ja, in welchem Umfang. Geht es weiter, gibt es sozusagen einen Neustart unter den mit den Gläubigern vereinbarten Bedingungen (meist im wesentlichen unsere ach so wichtigen Banken, die den Steuerzahler schon mal Milliarden wegen ihrer Gier und Wettsucht gekosten haben). Viele der bisherigen Forderungen, so z. B. auch die Ansprüche von uns Kunden, werden dabei u. U. liquidiert, heißt kommen unter die Räder. Dafür ist dann das Insolvenzverfahren ab 01.12.26 verantwortlich, welches diese sauber abwickeln muss. Ein Grund, warum viele Unternehmen, so auch die Wahl-Group, getrennt und unabhängig bilanzierende Immobilien GmbHs gründen, um dort ihre Grundvermögen (Bürohäuser, Hallen, Werkstätten usw.) vor dem Zugriff zu schützen. Die Niederlassungen zahlen ihrer hauseigenen Immo-Gesellschaft dann nämlich Miete und Pacht (auf dem Papier, nur das zählt ja bekanntlich). Man möge sich vorstellen, wir als private Endverbraucher könnten uns auch so unserer Konsumerkredite endledigen. Man muss das als Laie mit dem gesunden Menschenverstand wie Gerechtigkeitsempfinden in diesem Land nicht mehr alles verstehen.
